Уреаплазмы, микоплазмы и прочие гарднереллы
Д. Да уж, тему вы сегодня выбрали на самом деле скандальную. Это очень «коммерческие» микробы, а где есть возможность заработать, всегда не все чисто. Уреаплазма (любая: Т960 и parvum) - это представители условно-патогенной флоры влагалища. То есть в норме она официально может быть во влагалище. При этом ее количество так же не имеет никакого значения (на это любят указывать, ссылаясь на какие-то мифические отсечки «10 в 4 степени»). Она не вызывает никакого воспаления, не влияет на репродуктивную функцию, в целом ведет себя тихо и спокойно. Также ведет она себя и у мужчин в организме. Сама суть такого понятия, как «условно-патогенная» флора, заключается в том, что микроб становится вредным не сам по себе, а потому, что ему позволили себя вести плохо. Это как супермаркете, если выключить свет, немножко украдут довольно много потенциально приличных людей, совсем не собиравшихся воровать. То есть люди могут быть истинными ворами (патогенная флора) и "ворами по обстоятельствам»: темно же, никто не видит, можно и шоколадку стянуть. С учетом этого надо относиться и ко всем публикациям, в которых указывается на патогенную роль уреаплазмы в патологии беременности и проблемах новорожденных.
Это всегда сочетание множества дополнительных факторов, при которых наличие в организме уреаплазмы не доминирующий: вместо нее может быть любой другой условно-патогенный микроорганизм. Вы же не станете обвинять человека, которые просто во время психологического теста сказал, что если выключат свет, то он, возможно, украдет шоколадку. И выгонять его из магазина с включенным светом не должны и не имеем права, а вот истинного вора в магазин пускать нельзя. На этом примере я объяснил суть, теперь кратко и четко: анализ на любой вид уреаплазмы сдавать не надо, ее присутствие у вас в любом количестве не имеет значения. Даже если вы сдаете Фемофлор или Флороценоз и там отмечено превышение количества уреаплазмы - это не имеет значения, и лечить ничего не надо. Просто этот тест включен в лабораторную панель, и его оттуда удалить невозможно. Беременеть и рожать с уреаплазмой безопасно. Если вам берут на нее анализ в рамках подготовки к беременности или подготовки к ЭКО, это просто регламент такой. Главное - ничего не лечить, и все эти безумные схемы из нескольких антибиотиков и иммуномодуляторов не принимать. Уреаплазма не относится к инфекциями передающимся половым путем, ее активно находят у маленьких девочек, поэтому не стоит винить своего партнера в том, что у вас она вдруг появилась в анализах. Как появилась, так она и может сама исчезнуть без какого-либо лечения.
Еще короче: не сдавайте анализ на все виды уреаплазмы, а если случайно сдали, не обращайте внимание на нее и, конечно, не лечите ее ни при каких условиях, как бы вам не рассказывали, что «цистит точно от нее», «во время беременности будут осложнения», «ребенок может инфицироваться», «это тебе гулящий твой партнер заразил», «ее точно там быть не должно, видишь в анализе как написано, анализы же не просто так придумали», «с уреаплазмой нельзя делать ЭКО», «у тебя будут непроходимы трубы и бесплодие, а у мужа простатит и плохая спермограмма», «эта беременность прервалась/замерла из-за уреаплазмы» и т.д.
Д. С микоплазмой немного сложнее. “Микоплазму гениталиум” недавно стали относить к инфекции, передающейся половым путем и способной вызывать воспаление в маточных трубах. Ее диагностировать и лечить надо. А вот “микоплазма хоминис” входит в состав бактериального бунта, который возникает во время бактериального вагиноза. Кстати, это же касается и гарднереллы.
Напомню: при бактериальном вагинозе количество лактобактерий уменьшается (это главное условие) и резко возрастает количество условно-патогенной флоры, которая характеризуется тем, что умеет жить без кислорода (анаэробный вагинит - другое название). К этой флоре относится много обитателей влагалища и, в частности, гарднереллы и “микоплазма хоминис”. Теперь, важный момент: в норме эти микробы живут во влагалище, и просто так определять их наличие по тестам с результатом «обнаружено/не обнаружено» не надо. То есть, “гениталиум” быть не должно - ее гоним из организма обязательно, а вот “хоминис” и гарднереллу только при условии, что они и другие их собратья размножились, а лактобактерии убежали. Сам бактериальный вагиноз ставится только по фемофлору или флороценозу, а не по анализам «обнаружено/не обнаружено».
Д. Да, все верно!
Д. Нет.
Д. Да, лечение только вам.
Д. Влагалище отличается от полового члена и простаты. У мужчин нет такого понятия “основная флора”, выполняющая защитную функцию, а во влагалище есть. Поэтому у мужчин не может изменится соотношение флоры, то есть случится бактериальный вагиноз, а у женщин может. Ведь баквагиноз - это изменение соотношения: уменьшается количество лактобактерий, и их места занимает условно-патогенная флора. И когда вы «лечите» бактериальный вагиноз, вы не изгоняете абсолютно всех гарднерелл и микоплазм, вы уменьшаете их количество и даете лактобактериям вернуться и размножиться, проще говоря, «вернуть себе законную власть». Когда они обретают власть и силу, они могут держать в узде распоясавшихся микробов, и приход их от вашего партнера не опасен, так как их количественное увеличение само по себе не может запустить свержение власти лактобактерий. Когда лактобактерии сильны и контролируют процесс, количество загруженной во влагалище условно-патогенной флоры не имеет значения. Вот поэтому мужчине вашему не надо принимать антибиотики, для него вся эта флора не опасна, и чаще всего она транзисторная. Для вас же его микробы не опасны тоже, так как патологический процесс запускается изначальной слабостью власти лактобактерий, которую чаще всего рушит или прием антибиотиков широкого спектра действия, или стресс.
Д. На самом деле мы практически все этим вирусом инфицируемся в раннем детстве, и это заболевание протекает под видом ОРЗ (сопли, температура и увеличенные лимфоузлы). Вирус остается с нами на всю жизнь и время от времени он проявляется в различных физиологических жидкостях организма: слезы, слюни, выделения из влагалища, в сперме. Это не опасно. Сдавать анализ на этот вирус не нужно. Этот вирус опасен для людей с иммунодефицитом (ВИЧ, пересадка органов). Беременеть с ним можно, жить и подавно. Никаких заболеваний в гинекологии он не вызывает.
Все верно?
Д. Да, все верно!
Д. Верно) не обращать внимание и не сдавать этот анализ. Кандида в норме живет во влагалище, зачем нам ее определять, а вот если случится молочница, вы сами это поймёте по характерным творожистым выделениям и зуду. С герпесом такая же история. У него очень характерные клинический проявления, и лечить нужно только их. Вирус герпеса навсегда остается в организме и обостряется в ответ на любое снижение иммунитета (стресс - самая частая причина). Если нет клинических проявлений, но есть положительная ПЦР на герпес, лечение не проводится, и в целом это не опасно.
Д. На гонорею, хламидиоз, “микоплазму гениталиум” и трихомониаз - все. Они так и сокращаются в лабораториях: NCMT по заглавным буквам названия возбудителей.
- Док, и снова здравствуйте! Я опять за советом. Поняла, что сама запуталась, поговорила с подружками, а у них в этом вопросе вообще полная каша в голове. Так спорили, что чуть не поругались. Они ходят к разным гинекологам, и, представляете, оказалось, что взгляды-то у всех гинекологов разные. Вот я думаю, разве может так быть, чтобы у врачей так сильно отличались взгляды на одну проблему? Короче, давайте сегодня обсудим все эти уреаплазмы-микоплазмы: страшные они или нет, надо ли на них вообще сдавать анализы и лечить при наличии каких-то условий. Начнем с уреаплазмы. Как я поняла, ее не лечит только ленивый, а так как она есть практически у всех, лечат все,х и при этом антибиотиками. Запугивают бесплодием и невынашиванием, а некоторые утверждают, что ею партнёр заразил, значит изменяет…
Д. Да уж, тему вы сегодня выбрали на самом деле скандальную. Это очень «коммерческие» микробы, а где есть возможность заработать, всегда не все чисто. Уреаплазма (любая: Т960 и parvum) - это представители условно-патогенной флоры влагалища. То есть в норме она официально может быть во влагалище. При этом ее количество так же не имеет никакого значения (на это любят указывать, ссылаясь на какие-то мифические отсечки «10 в 4 степени»). Она не вызывает никакого воспаления, не влияет на репродуктивную функцию, в целом ведет себя тихо и спокойно. Также ведет она себя и у мужчин в организме. Сама суть такого понятия, как «условно-патогенная» флора, заключается в том, что микроб становится вредным не сам по себе, а потому, что ему позволили себя вести плохо. Это как супермаркете, если выключить свет, немножко украдут довольно много потенциально приличных людей, совсем не собиравшихся воровать. То есть люди могут быть истинными ворами (патогенная флора) и "ворами по обстоятельствам»: темно же, никто не видит, можно и шоколадку стянуть. С учетом этого надо относиться и ко всем публикациям, в которых указывается на патогенную роль уреаплазмы в патологии беременности и проблемах новорожденных.
Это всегда сочетание множества дополнительных факторов, при которых наличие в организме уреаплазмы не доминирующий: вместо нее может быть любой другой условно-патогенный микроорганизм. Вы же не станете обвинять человека, которые просто во время психологического теста сказал, что если выключат свет, то он, возможно, украдет шоколадку. И выгонять его из магазина с включенным светом не должны и не имеем права, а вот истинного вора в магазин пускать нельзя. На этом примере я объяснил суть, теперь кратко и четко: анализ на любой вид уреаплазмы сдавать не надо, ее присутствие у вас в любом количестве не имеет значения. Даже если вы сдаете Фемофлор или Флороценоз и там отмечено превышение количества уреаплазмы - это не имеет значения, и лечить ничего не надо. Просто этот тест включен в лабораторную панель, и его оттуда удалить невозможно. Беременеть и рожать с уреаплазмой безопасно. Если вам берут на нее анализ в рамках подготовки к беременности или подготовки к ЭКО, это просто регламент такой. Главное - ничего не лечить, и все эти безумные схемы из нескольких антибиотиков и иммуномодуляторов не принимать. Уреаплазма не относится к инфекциями передающимся половым путем, ее активно находят у маленьких девочек, поэтому не стоит винить своего партнера в том, что у вас она вдруг появилась в анализах. Как появилась, так она и может сама исчезнуть без какого-либо лечения.
Еще короче: не сдавайте анализ на все виды уреаплазмы, а если случайно сдали, не обращайте внимание на нее и, конечно, не лечите ее ни при каких условиях, как бы вам не рассказывали, что «цистит точно от нее», «во время беременности будут осложнения», «ребенок может инфицироваться», «это тебе гулящий твой партнер заразил», «ее точно там быть не должно, видишь в анализе как написано, анализы же не просто так придумали», «с уреаплазмой нельзя делать ЭКО», «у тебя будут непроходимы трубы и бесплодие, а у мужа простатит и плохая спермограмма», «эта беременность прервалась/замерла из-за уреаплазмы» и т.д.
- Да-да, точно, именно такие страшилки мне подружки рассказывали, им именно эти доводы приводили, чтобы заставить лечить эту уреаплазму. ОК, с ней поняла - не сдаем и не лечим! Давайте, теперь тогда про микоплазму.
Д. С микоплазмой немного сложнее. “Микоплазму гениталиум” недавно стали относить к инфекции, передающейся половым путем и способной вызывать воспаление в маточных трубах. Ее диагностировать и лечить надо. А вот “микоплазма хоминис” входит в состав бактериального бунта, который возникает во время бактериального вагиноза. Кстати, это же касается и гарднереллы.
Напомню: при бактериальном вагинозе количество лактобактерий уменьшается (это главное условие) и резко возрастает количество условно-патогенной флоры, которая характеризуется тем, что умеет жить без кислорода (анаэробный вагинит - другое название). К этой флоре относится много обитателей влагалища и, в частности, гарднереллы и “микоплазма хоминис”. Теперь, важный момент: в норме эти микробы живут во влагалище, и просто так определять их наличие по тестам с результатом «обнаружено/не обнаружено» не надо. То есть, “гениталиум” быть не должно - ее гоним из организма обязательно, а вот “хоминис” и гарднереллу только при условии, что они и другие их собратья размножились, а лактобактерии убежали. Сам бактериальный вагиноз ставится только по фемофлору или флороценозу, а не по анализам «обнаружено/не обнаружено».
- Ага, с этим вроде разобралась, повторю еще раз, а вы скажите, все ли правильно: “микоплазму гениталиум” диагностируем в рамках обследования на ИППП и при выявлении лечим обязательно, а вот “хоминис”, как и гарднереллу, отдельно не диагностируем. Они имеют значение только в рамках бактериального вагиноза, и мы их увидим в анализе Фемофлор или Флороценоз. Все верно ?
Д. Да, все верно!
- В догонку, если эту гарднереллу, как и “микоплазму хоминис” нашли у мужчины, ему надо лечиться?
Д. Нет.
- Даже если у меня будет бактериальный вагиноз, вот прямо самый настоящий, а у партнёра выявят гарднереллу, лечение только мне ?
Д. Да, лечение только вам.
- Странно это, конечно, у него есть, у меня есть, а лечение только мне. Какая несправедливость получается. Я вылечу, а он меня опять заразит. Док, поясните.
Д. Влагалище отличается от полового члена и простаты. У мужчин нет такого понятия “основная флора”, выполняющая защитную функцию, а во влагалище есть. Поэтому у мужчин не может изменится соотношение флоры, то есть случится бактериальный вагиноз, а у женщин может. Ведь баквагиноз - это изменение соотношения: уменьшается количество лактобактерий, и их места занимает условно-патогенная флора. И когда вы «лечите» бактериальный вагиноз, вы не изгоняете абсолютно всех гарднерелл и микоплазм, вы уменьшаете их количество и даете лактобактериям вернуться и размножиться, проще говоря, «вернуть себе законную власть». Когда они обретают власть и силу, они могут держать в узде распоясавшихся микробов, и приход их от вашего партнера не опасен, так как их количественное увеличение само по себе не может запустить свержение власти лактобактерий. Когда лактобактерии сильны и контролируют процесс, количество загруженной во влагалище условно-патогенной флоры не имеет значения. Вот поэтому мужчине вашему не надо принимать антибиотики, для него вся эта флора не опасна, и чаще всего она транзисторная. Для вас же его микробы не опасны тоже, так как патологический процесс запускается изначальной слабостью власти лактобактерий, которую чаще всего рушит или прием антибиотиков широкого спектра действия, или стресс.
- Ох, кажется, разобралась! Главное поддерживать своих «лактушек», а они в обиду не дадут. То есть не стрессовать и не есть антибиотики почем зря. Остался еще один страшный «зверь»: цитомегаловирус - что с ним делать? Анализ на него часто берут вместе с другими инфекциями и, если положительно, какие-то иммуномодуляторы назначают. Вообще, конечно, название у этого вируса жутковатое…
Д. На самом деле мы практически все этим вирусом инфицируемся в раннем детстве, и это заболевание протекает под видом ОРЗ (сопли, температура и увеличенные лимфоузлы). Вирус остается с нами на всю жизнь и время от времени он проявляется в различных физиологических жидкостях организма: слезы, слюни, выделения из влагалища, в сперме. Это не опасно. Сдавать анализ на этот вирус не нужно. Этот вирус опасен для людей с иммунодефицитом (ВИЧ, пересадка органов). Беременеть с ним можно, жить и подавно. Никаких заболеваний в гинекологии он не вызывает.
- Успокоили! А то такой жути подружки нарассказывали: кто что только не лечил, а главное такими схемами - там целые простыни с назначениями. Давайте подведем итог:
- отдельно анализы на все виды уреаплазмы, на “микоплазму хоминис”, на гарднереллу и на цитомегаловирус НЕ СДАЕМ
- если случайно сдали и увидели, что написано «Обнаружено» - НЕ ЛЕЧИМ
- если есть плохие выделения, сдаем Флороценоз или Фемофлор 16
- “микоплазму гениталиум”, если выявилась, лечим вместе с партнером, так как это инфекция, передающаяся половым путем.
Все верно?
Д. Да, все верно!
- Так, вспомнила бланк с результатами анализа на инфекции, там еще зачем-то берут анализ на кандиду и герпес - с этим как? Мне кажется я уже догадываюсь, не обращать внимание. Верно?
Д. Верно) не обращать внимание и не сдавать этот анализ. Кандида в норме живет во влагалище, зачем нам ее определять, а вот если случится молочница, вы сами это поймёте по характерным творожистым выделениям и зуду. С герпесом такая же история. У него очень характерные клинический проявления, и лечить нужно только их. Вирус герпеса навсегда остается в организме и обостряется в ответ на любое снижение иммунитета (стресс - самая частая причина). Если нет клинических проявлений, но есть положительная ПЦР на герпес, лечение не проводится, и в целом это не опасно.
- Видите, я уже научилась догадываться, что вы мне ответите, я теперь, как говорится, «в теме». И прежде чем я побегу к подружкам на поучительную беседу, скажите мне, на какие инфекции мы сдаем ПЦР?
Д. На гонорею, хламидиоз, “микоплазму гениталиум” и трихомониаз - все. Они так и сокращаются в лабораториях: NCMT по заглавным буквам названия возбудителей.
- Все поняла, спасибо, побежала!
